砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/ 2017/05/19(金) 15:32:03.75

セ・リーグの打撃成績をみると、阪神・梅野隆太郎捕手(打率.184)、巨人・小林誠司捕手(打率.173)の打率が2割に届いていない。
阪神と巨人の正捕手を務める2人だが、バットでは結果を残せていない印象だ。

古くは野村克也氏、田淵幸一氏をはじめ、最近では古田敦也氏、城島健司氏、阿部慎之助など打てる捕手が存在した。
しかし、昨季は12球団で規定打席に到達した捕手は、小林のみ。その小林はリーグワーストの打率.204だった。
90年代から00年代には多かった“打てる捕手”も、近年はかなり減少している。

ニッポン放送ショウアップナイターで解説を務める江本孟紀氏は、9日に放送された巨人−阪神戦の中継で
「捕手は打たなくていいという人がいますけど、それはダメですよ。それを認めたらダメになる」と警鐘を鳴らす。

続けて江本氏は「捕手のリードで全員20勝できるのかという話。捕手で投手が勝てることは、そんなにない。
バットを持っている以上は、捕手は働かないと」と指摘した。

投手をリードし、扇の要として守備陣を統率しつつ、打撃でも結果を残すのは、かなり難しい。それ故、捕手は“過酷”なポジションだと言われる。
これについても江本氏は「捕手を難しく言いすぎですよ。難しくやった人は難しかったと言えばいいですけど、そんなもんじゃない」と持論を展開した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170519-00117102-baseballk-base
ベースボールキング 5/19(金) 10:00配信



  2017/05/19(金) 15:35:53.09

昔から.250越えれば重畳じゃね、くらいの捕手が多かったと思うが


  2017/05/19(金) 15:39:57.75

打てる捕手もいるにはいるけど大体コンバートされちゃうね
小笠原とか和田とか
でも大体打てる捕手はリードがアレなんだよなあ


136   2017/05/19(金) 16:59:54.08

>>9

リードはアレだけど打てて、チーム事情で捕手のままコンバートされないで済むと最終的に名捕手扱いされる不思議な風潮も嫌だよなあ。

里崎が名捕手の部類みたいな風潮が納得いかない。打撃は良かった好打者だったのは認めるけどさ。


296   2017/05/19(金) 20:11:45.34

>>136

対抗馬が打撃だけの橋本だもの


181   2017/05/19(金) 17:23:49.14

>>136

里崎のキャッチングは歴代最高


83 @\(^o^)/ 2017/05/19(金) 16:21:24.42

>>9

打てるけど肩がそこそこ
その手の捕手がコンバートされやすい感があるな
矢野輝弘も中日時代から打撃に定評はあったが
中村武志と比べれば肩はそこそこゆえに一塁手や外野手として使われる事も多くなった
阿部慎之助は肩の強さも定評があったから2015年まで打てる捕手として君臨し続けられた

逆にヤクルトの飯田なんかは強肩でならした捕手だったが
足も速く身軽だったゆえに外野手にコンバートされてしまったが
古田が居なければ走攻守揃った正捕手として君臨できただろうな


259   2017/05/19(金) 18:47:20.92

>>83

最初にコンバートされたのはセカンド
翌年加入したレイがセカンド以外を拒否したため
やむなく外野に再コンバートされた

あとノムは古田を使う気はなくて最初は秦真司を
正捕手に考えてたそうだ


282   2017/05/19(金) 19:41:31.78

>>259

秦真司は関根時代からのガチガチの打てる若い
レギュラー捕手だったんだから その選手を
まず正捕手で考えないってのはないだろ
野村はは秦が気に入らないから若い古田にやらせたけど

それこそ江本が監督なら「打てるんだから
秦がレギュラーでいいじゃないか」と
関根時代同様に捕手スタメン固定だっただろう


15   2017/05/19(金) 15:44:35.48

>>9

おう曾澤の悪口やめーや

守備面ではどうしても物足りなさがなー…


11   2017/05/19(金) 15:42:44.90

打率3割前後で、確実に盗塁許す捕手より・・・
打率2割前後でも、確実に盗塁刺せる捕手の方が良いだろ?


341   2017/05/20(土) 07:33:27.11

>>11

ガイジなのかよ


95   2017/05/19(金) 16:28:13.35

>>11

どっちもいねーよ


68   2017/05/19(金) 16:13:39.02

>>11

打率3割と2割は存在するけど
盗塁阻止率10割と0割は存在しないから
比べかたがおかしい


14   2017/05/19(金) 15:44:34.04

>>11

今年は梅野がそうだね。


13   2017/05/19(金) 15:44:27.46

打撃は他の7人ないし8人でカバーできるし、内外野の守備も1人くらいのザルなら周りでフォローできる
捕手は守備がクソだと誰も助けられないので、守備力優先なのは当たり前
野村も古田も守備が卓越していたから正捕手となりえた訳で、もちろん田淵は名打者だけど断じて名捕手ではない


235   2017/05/19(金) 18:08:09.53

>>13

落合が講演会で
「谷繁は他の捕手よりチームの失点が1試合当たり平均0.5点少ない」
「守備面で平均的な捕手が谷繁と同等の評価を得るには100打点以上は必要」
「それでも投手陣の負担を考えたら谷繁の方が数段優れている」
なんて言ってたな


239   2017/05/19(金) 18:12:49.02

>>235

そもそも谷繁以外の捕手がろくにスタメンで出てないのに
防御率は当てになるもんなのかな?


245   2017/05/19(金) 18:23:31.69

>>239

落合が捕手谷繁を高く評価していて、評価内容を説明してくれただけだと思う
それに打撃、守備を含めた捕手としての総合力で谷繁と比較するに足る選手が当時の中日にはいなかったんだろうな
http://u111u.info/jT66

212   2017/05/19(金) 17:46:59.16

>>13

イメージで語ってるんだろうけど野村より田渕の方が良い捕手だけどね
ルーキーの頃は江夏に捕球の下手さで組むのを嫌がられたが何年か前にオールスター9連続奪三振は田淵と組んだから達成出来たと誉めてたよ
早いテンポでどんどんノーサインでどんな球を投げても捕ってくれたんだと
野村は江本や江夏、サッチーから守備と人柄はカツノリの方が上といわれる典型的な打撃重視捕手だよ


279   2017/05/19(金) 19:35:25.81

>>212

田淵幸一は肩とキャッチングは良かった
外木場義郎のくだりはさっき書いたから略すけど
捕手としての技量は馬鹿にされるようなもんじゃない


29   2017/05/19(金) 15:51:34.76

>>13

盗塁阻止率は歴代3位だけどね。


17   2017/05/19(金) 15:47:03.37

近藤は捕手ではモノにならんからコンバートされただけだ
http://u111u.info/jT66

27   2017/05/19(金) 15:50:31.71

リードや配球を勉強してるならそれを打撃に活かせよと言いたくなる


45   2017/05/19(金) 16:02:48.90

>>27

頭では分かっていてもそれを実行できる技術や
身体能力がなければ意味がない


31   2017/05/19(金) 15:54:00.78

古田はあれだけ打ってたのに、肩は広島の石原とか互角だけど
フットワークが格段に良かったからな。
阿部も合格点だな。リードはどうとでもいえるし、大概は投手が自己責任
で投げる球種やコースを決めてる。

阿部はドームの空調フラグがあってもあれだけ打つのは凄いよ。
古田と互角でいいだろ。


301   2017/05/19(金) 20:17:02.66

>>31

阿部は最初酷かったよ。構えた所に要求どおり投手が投げてホームランとかよく見た 


135   2017/05/19(金) 16:58:52.92

>>31

敬遠中アホみたいな顔して油断して決して足の速くない城島に3塁に走られてる阿部がなんだって?


133   2017/05/19(金) 16:57:13.78

>>31

古田はすべてにおいて秀でてたけど
同業者(プロの捕手)からするとキャッチングが誰にも真似出来ないらしい
リード以上にボールをストライクと言わせる技が凄いと
http://u111u.info/jT66

47   2017/05/19(金) 16:03:30.38

>>31

ホームラン以外はさすがに古田が上だろ
古田は攻守にわたって要だったが、阿部は「守」のイメージがまるで無い。


61   2017/05/19(金) 16:09:24.29

>>47

そりゃ古田よりは下だけどノムさんに洗脳されすぎじゃね


42   2017/05/19(金) 16:01:08.69

>>31

阿部は松井を見てメジャー行きを諦めたイモ引き野郎なんで格が落ちる
http://u111u.info/jT66

32   2017/05/19(金) 15:54:05.36

プロの捕手も江本には言われたく無いと思う


46   2017/05/19(金) 16:02:53.35

>>32

いや、これは正論だよ


67   2017/05/19(金) 16:12:57.13

>>46

正論以前にこんなこと誰でもわかってること


33   2017/05/19(金) 15:54:28.10

江本に聞いても意味ない
ネットに転がってる情報しか言わないから


34   2017/05/19(金) 15:55:39.95

もともと打てる捕手は少数派じゃね?


44   2017/05/19(金) 16:02:31.57

>>34

と言っても2割以下なんてプロとして恥ずかしいよ


49   2017/05/19(金) 16:05:26.17

キャッチャーが打てない上に7番も2割台前半とかだと
下位打線が本当につまらない
相手投手へのサービスタイムだろ


178   2017/05/19(金) 17:21:29.74

>>49

西武をディスってんの?


50   2017/05/19(金) 16:05:50.93

リードなんてどーでもいい
重要なのはキャッチングと盗塁刺せるかどうか


257   2017/05/19(金) 18:42:54.47

>>50

キャッチングと肩が現役最低レベルだったから野村克也が
「捕手はリードや!」って声高に主張してるんだよw

打てる捕手が居なくなったのは野村克也の呪いでしかない


59   2017/05/19(金) 16:09:02.49

>>50

あとボールを後ろに逸らさない事な
リードは偏重されすぎだわ


54   2017/05/19(金) 16:08:16.62

古田阿部は別格として矢野里崎クラスもいないんじゃね
嶋も確変だったみたいだし
http://u111u.info/jT66

137   2017/05/19(金) 16:59:58.93

城島は本当に長打力もあったしな。ヤフオクドームで30本をずっと打ってた訳だしな。


154   2017/05/19(金) 17:07:23.44

達川が通算51本もホームラン打っていることに驚き


183   2017/05/19(金) 17:25:03.20

400打席 350打数 50四死球or犠打 として
.280なら98安打 .200なら70安打

18安打多いより良いキャッチング&リードだろ


250   2017/05/19(金) 18:31:00.27

>続けて江本氏は「捕手のリードで全員20勝できるのかという話。
>捕手で投手が勝てることは、そんなにない。
こういうことなんだよな
ノムが捕手のイメージを完全に歪めてしまった


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1495175523/